麦家也说到

苏童同意“作家应该经营自己的作品”。麦家也说到，作家自己最喜欢的作品，并不一定能获得大众的青睐。

麦家同意“作家应该经营自己的作品”。麦家也说到，作家自己最喜欢的作品，并不一定能获得大众的青睐。

8月17日，第二届南方国际文学周在佛山开幕。本届南方国际文学周，除颁发了首届“非虚构写作大奖”外，还以“跨界对话”为主题，在广州、佛山两地邀请了不同领域的专家学者对话交流。南都特别遴选了其中两场对话：诗人翟永明与导演贾樟柯；作家苏童和麦家。

翟永明V S贾樟柯：诗意于现实而言的意义

诗人翟永明和导演贾樟柯的对谈，安排在8月17日下午，他们曾经在贾樟柯电影《二十四城记》中有过合作。

开场，贾樟柯谈到他与诗人的交往。“从中学开始，我就是个诗迷，但真正有些诗人朋友要到1990年代，当时经常会参加诗人聚会，读诗、见到诗人。这种交流除了诗歌之外，还有哲学。”贾樟柯说，诗歌、哲学，都是这个时代很稀有的话题，现在除了诗人，几乎没有人再谈哲学了，都是些柴米油盐的问题。

2000年，贾樟柯邀请诗人西川参演了电影《站台》，这是他与诗人的第一次合作。到2007年，他筹拍电影《二十四城记》时，因为故事发生在成都，他找来成都诗人翟永明做编剧。

“整个影片的剪辑过程，都让我觉得特别需要诗歌，这是一种非常直接的诉求，因为这部电影除了人物讲述外，也拍了很多人物肖像，诗歌特别能把这种浅滩上的意境呈现出来。到最后，翟姐帮这部片子也选了几首诗，这几首诗也提升了整个主题和美感。”贾樟柯说。

翟永明也简短回忆了与贾樟柯的合作，之后她谈到自己对“诗意”的理解。“现在很多人对诗意的理解还停留在古代，觉得进入工业化就完全没有诗意了，觉得当代诗人写的诗歌就没有诗意了，这是非常狭隘的。”翟永明说，每个时代都应该有自己时代的诗意，如果是比较敏锐的诗人，他应该在他所深处的时代、在他身边能找到诗意。

贾樟柯接过话茬，“电影中的诗意其实更多是一种精神性的，是心有灵犀的东西，是观众被感染的时刻，它是由语言、音乐和画面一起作用实现的，这个诗意是同日常生活有关系的。”他谈到最近读到的韩东写的诗，“内容很简单，就是讲一个人在不停地敲一个汽油桶，但我觉得非常有诗意，因为他让我们有一种对自己生存的突然醒悟，对我们熟视无睹的事物一种崭新的视觉，他让我们看到了自己生活的盲点，这就是所谓的诗意。”

对于本届文学周提出的“非虚构”话题，贾樟柯认为，非虚构与虚构之间的差别可能并没有那么深，“如果你关注自己所处的时代，能从这个时代发生的很多事情中（找到）一种强烈的表达欲望，在这个真实的背景下，无论是用虚构还是非虚构，只要是真正忠实于这个时代，你所拍摄的人、命运一定能跟这个时代的真实发生对应。”

在诗歌中，翟永明认为同样存在类似的情形，她提到郑小琼的《女工记》。“在这本书中，郑小琼写了100多个女工的故事，其中很多都是真实的故事，但她却用一种非常虚构的形式写了出来。”翟永明说，现在很多人觉得诗歌应该尽量离现实远一些，她觉得完全没有必要，“诗歌不应该有界限，不管是我们每天发生的事情也好，还是一条，只要我们能用诗歌的语言来表达它，那它都是成立的。”

在对谈最后，聊到读书问题。贾樟柯谈到，在当前的中国，读书已经完全妖魔化，所有人都觉得读书是个苦差事。“但是，爱读书的人都知道，读书是多么愉快的一件事，这是看电视、上完全无法取代的。”他认为，应该有更多获得过读书快乐的人站出来，把读书的愉快告诉别人，尤其是年轻人，让他们能感受到阅读的快乐，“就像艺术电影一样，很多人觉得不赚钱，但实际我拍艺术电影是很赚钱，我必须把这些告诉年轻人，不然很多人可能就真不敢来拍这些了。”

苏童vs麦家：作家该如何经营作品

苏童与麦家的对谈安排在8月18日上午，他们对谈的主题是“经营作品”。两位作家从各自小说被改变成电影的经历聊开，谈文学作品文本创作完成后宣传、改编成电影的过程及当中的问题。

“我觉得经营自己的写作，对作家来说，应该是需要的。”讲座伊始，麦家就举例前一天晚上与读者聊天到很晚，为让自己平静下来，吃安眠药睡觉一事，说明连睡觉这样简单的事都要经营，写作如此复杂的事情肯定也需要经营。面对主持人的提问，苏童显得有点不太确定，“写作的时候我们确实是不考虑读者的，但是写作行为发生后，必须要面对读者。”在他看来，作家在写一部作品的时候，内心是有一个潜在的读者的，一旦形成作品被传播之后，作品与这部分读者相连接，这就形成了这部作品的市场。这也相当于默认了作家会对自己的作品有一个潜在的经营意识。

达成“作家需要经营自身作品”这样的共识以后，麦家直言不讳地评价苏童最不会经营自己的作品。这样说是因为其《妻妾成群》在改编成电影过程中被改名《大红灯笼高高挂》，“这是连最基本的权利都放弃了。”

而面对通过与文学与影视交往进行作品经营这样的形式，同样有《暗算》、《风声》等被改编成电影作品的麦家则表态，想要写好小说，要及时阻止跟影视界的关系。“文学与影视在语言体系上是两种语言方式，影视追求较表面的东西，会改变作家的心态。”苏童的作品经营对电影的依赖性则明显较强，在他看来，电影能为小说带来大量潜在读者群，“在销量上，《妻妾成群》还是我所有书中带来版税最理想的。”他说。

麦家很同意并不是每本书都需要被经营，这一点他也感触颇深，《解密》是他很喜欢的作品，但却是他所有作品中最默默无闻的，《暗算》是从《解密》一书的废料中剪下来的，却销量甚火。“一本书有它自己的命运，就像人一样有自己的命，是无法改变的。”

而谈到本次国际文学周重要的一个议题 非虚构写作的时候，麦家表示，有些写作就像打战役，生死轮回地写一篇文章，有些写作就是像谈恋爱，看看电影写一部作品。“非虚构就是这样的，有些作品书商不感兴趣，但是等我们死了可能有点意思，他可能会去研究我，曾经一些小说跟现实的关系可以对比出来。”

（实习：李万欣）

昆明治疗白癜风医院
他拉达非的价格
怎样放松小腿肌肉